Врач, генетик и писатель рассказывает о своей новой книге про будущее наших отношений с медициной.
Эрик Тополь (Eric Topol) - американский кардиолог и генетик - среди своих многочисленных ролей он является основателем и директором Исследовательского института трансляционной медицины имени Скриппса в Калифорнии. Ранее он опубликовал две книги о потенциале больших данных и технологий для трансформации медицины, а его третья книга, «Глубокая медицина» (Deep Medicine), рассматривает роль, которую может играть искусственный интеллект. Он работал в консультативных советах многих медицинских компаний, а в прошлом году опубликовал отчет о том, как Национальная служба здравоохранения должна измениться, если она хочет охватить и использовать цифровые достижения.
Журналист Никола Дэвис, пишущая о науке, здоровье и окружающей среде для британских изданий Guardian и The Observer, магистр химических наук и доктор философии по органической химии в Оксфордском университете, взяла интервью у кардиолога Эрика Тополя. Предлагаем Вашему вниманию это интервью.
Ваша сфера - кардиология - что заставляет вас работать как врач?
Ну, пациенты. Но есть и более широкая миссия. Вчера я был в клинике весь день - я люблю встречаться с пациентами - но я также стараюсь использовать любые имеющиеся у меня ресурсы, чтобы подумать о том, как мы можем сделать что-то лучше, как мы можем добиться гораздо лучшего в связи, точности и аккуратности в нашей помощи пациентам.
Какое медицинское применение наиболее перспективно для искусственного интеллекта?
В краткосрочной перспективе, получение снимков так как это превосходная точность и скорость - не то, что это вытеснит доктора, а скорее, что это будет первый проход, первый скриншот с надзором со стороны врача. Так что, будь то медицинское сканирование, слайд с патологией, повреждение кожи или полип толстой кишки - это краткосрочная история.
Вы говорите о будущем, в котором у людей постоянно отслеживаются все параметры - насколько это многообещающе?
Если вы считаете, что у вас может быть инфекция мочевыводящих путей, вы можете пойти в аптеку, купить набор на основе системы с искусственным интеллектом, который точно диагностирует вашу инфекцию мочевыводящих путей, и получить антибиотик - и вам никогда не придется обращаться к врачу. Вы можете получить часы Apple Watch, которые будут определять частоту вашего пульса, а когда что-то будет не в порядке, они отправят вам предупреждение, чтобы вы могли сделать кардиограмму.
Есть ли опасность, что это будет означать, что все больше людей станут частью «мнительных паникеров»?
Еще хуже ситуация сейчас, потому что люди делают поиск в Google, а потом думают, что у них болезнь и они умрут. По крайней мере, это ваши данные, поэтому у них больше шансов быть значимыми.
Это не для всех. Но даже если половина людей вовлечена в это, это большое снижение нагрузки в том, что делают врачи. Это не для угрожающих жизни вопросов, таких как диагностика рака или новый диагноз болезни сердца. Это для более общих проблем - и для большинства из них, если люди захотят, будет диагностика искусственным интеллектом без доктора.
Выступление Эрика Тополя на конференции Big Data in Biomedicine Conference - Объединение идейных лидеров в области крупномасштабного анализа данных и технологий, чтобы изменить методы диагностики, лечения и профилактики заболеваний. Фото: Stanford Medicine
Если бы у вас был в качестве врача общей практики - искусственный интеллект - он мог бы выслушивать и реагировать на описания пациентами своих симптомов, но сможет ли он их физически осмотреть?
Я не думаю, что вы могли бы смоделировать настоящий экзамен. Но вы могли бы сделать отдельные части - например, недавно были проведены исследования искусственным интеллектом детей с кашлем, и только с помощью интерпретации этого звука с помощью искусственного интеллекта вы могли точно диагностировать тот тип проблемы с легкими, которым он является.
Смартфоны можно использовать в качестве устройств визуализации с ультразвуком, поэтому когда-нибудь может появиться недорогой ультразвуковой зонд. Человек может создавать изображение части своего тела, отправить это изображение для интерпретации искусственным интеллектом, а затем обсудить его с врачом.
Одна из самых больших перспектив - это диагностика графического изображения сетчатки глаз. Вы сможете сфотографировать сетчатку глаз и выяснить, хорошо ли контролируется ваше артериальное давление, хорошо ли контролируется ваш диабет, есть ли у вас начало диабетической ретинопатии или макулярная дегенерация - это захватывающая область для пациентов, которые в опасности.
Каковы основные технические и практические препятствия для использования искусственного интеллекта в здравоохранении?
Ну, есть много, это длинный список - конфиденциальность, безопасность, предвзятость алгоритмов, неравенство - и усугубление их, потому что искусственный интеллект в здравоохранении обслуживает только тех, кто может себе это позволить.
Вы говорите о том, как искусственный интеллект может определять людей, которые имеют или подвержены риску развития проблем с психическим здоровьем по анализу сообщений в социальных сетях. Как это будет работать и как вы будете предотвращать оценку психического здоровья людей без их разрешения?
Я не предлагал, чтобы социальные сети были единственным окном в душевном состоянии человека. Сегодня психическое здоровье можно определить объективно, тогда как в прошлом оно было очень субъективным. Мы говорим о речевом паттерне, тоне, дыхании - когда люди много вздыхают, это означает депрессию. Или к примеру можно оценить физическую активность по тому как много люди двигаются, как много они общаются.
А затем речь идет о распознавании лиц, сообщениях в социальных сетях и других жизненно важных показателях, таких как частота сердечных сокращений и ритм сердца, поэтому совокупность всех этих объективных показателей можно использовать для отслеживания состояния настроения человека - и у людей, которые находятся в депрессии, это может помочь показать, что работает, чтобы вывести их из этого состояния, и помочь в прогнозировании риска самоубийства.
Объективные методы лучше, чем психологи или психиатры, предсказывают, кто подвергается риску, поэтому я считаю, что есть много многообещающих перспектив для психического здоровья и искусственного интеллекта.
Если искусственный интеллект неправильно ставит диагноз или неправильно лечит, кому предъявлять иск? Автору программного обеспечения или врачу или больнице, которая его предоставляет?
Прецедентов пока нет. Когда вы регистрируетесь в приложении, вы отказываетесь от всех прав на обращение в суд. Люди никогда не читают правила и условия, конечно. Таким образом, компания все еще может нести ответственность, потому что нет никакого реального согласия. Для вовлеченных докторов это зависит от того, где это взаимодействие. Что мы действительно знаем, так это то, что сегодня существует серьезная проблема с медицинскими ошибками. Так что, если мы сможем очиститься от ошибок и сделать их намного меньше, это будет движением в правильном направлении.
Британский министр здравоохранения Джереми Хант поручил вам в 2018 году провести обзор того, как персонал Национальной службы здравоохранения должен будет измениться, чтобы «обеспечить цифровое будущее». Какое самое большое изменение вы порекомендовали?
Я думаю, что самое большое изменение состояло в том, чтобы попытаться ускорить внедрение искусственного интеллекта, чтобы дать подарок времени - вернуть отношения между пациентом и врачом, с которыми мы все были частью 30-40 с лишним лет назад. Существует новая, беспрецедентная возможность воспользоваться этим и восстановить медицинскую помощь, которая была в значительной степени утрачена.
В США различные кандидаты от Демократической партии на 2020 год предлагают систему, поддерживаемую правительством, что-то вроде нашей Национальной службы здравоохранения. Позволит ли это процветать искусственному интеллекту в здравоохранении, если страховщики не будут дискриминировать пациентов с «плохими данными», и позволит ли искусственному интеллекту выполнить свое многообещающие перспективы?
Ну, я думаю, что это, безусловно, поможет. Если у вас есть единственная система, в которой вы реализуете искусственный интеллект, и у вас есть все данные из общего источника, то гораздо больше шансов на успех. Эффективность Национальной службы здравоохранения Великобритании в предоставлении помощи с лучшими результатами, чем в США, при более низких затратах на человека, это во многом связано с тем, что британцы получили превосходную модель.
Источник: The Guardian